Интервью: Произвольное наказание на Тайване — мой случай на Taiwan Explorers

Новое интервью: Моя история на Taiwan Explorers

Было настоящим удовольствием познакомиться с Бенуа Ф. Массе — вдумчивым и трудолюбивым французским кинематографистом, который построил жизнь и бизнес на Тайване. Он выделил время, чтобы взять у меня интервью для своего YouTube-канала @TaiwanExplorers, и для меня большая честь быть представленным там.

Что поразило меня больше всего — это способность Бенуа видеть суть. Пока многие игнорируют юридические аномалии как «вероятно, ничего страшного», он проявил здравый смысл и мужество, чтобы понять: задавать вопросы — это не опасно, это необходимо. Особенно на Тайване, где свобода слова может быть подавлена произвольными или непропорциональными юридическими мерами, его работа имеет значение.

---

Почему это важно?

Это интервью даёт дополнительное внимание тому, что я называю самым явным примером произвольного наказания, которое я когда-либо видел: тайваньский судебный документ, в котором прямо указано, что я не причинил вреда и не имел злого умысла — и всё же меня наказали. Я призываю каждого экспата, юриста или гражданина Тайваня задуматься, что это значит для справедливости правосудия.

Меня уже дважды упоминали в Taipei Times, и всё больше СМИ проявляют интерес. Я благодарен всем, кто помогает пролить свет на эту ситуацию.

Что интересно…
С июня моя почта iCloud (ross@rosscline.com) перестала отправлять письма — я всё ещё могу получать, но не могу отправить с любого устройства, браузера или сети. Инженеры Apple проводят расследование. Возможно, это технический сбой, но совпадение по времени... любопытное, особенно учитывая, что единственные стабильные получатели за последние полгода — это адреса с доменом .tw: Юань юстиции Тайваня, Министерство иностранных дел и Президентская канцелярия.

---

Спасибо, Бенуа, за ваше время, интеллект и веру в то, что правда заслуживает платформы — а не молчания.

📄 Полная расшифровка интервью

Бенуа Ф. Массе:
Здравствуйте всем и добро пожаловать. Сегодня мы поговорим о довольно серьёзной теме — юридических проблемах на Тайване. Я считаю очень важным, чтобы все понимали, чего ожидать, прежде чем приехать на Тайвань: какова здесь культура и какие риски связаны с системой правосудия.
Это непростой разговор, но сегодня мы многому научимся, и, надеюсь, это будет полезно для всех.
Итак, Росс, расскажи немного о себе.

Росс Клайн:
Хорошо. Привет, меня зовут Росс Клайн. Я из Канады — из Нью-Брансуика, на восточном побережье, рядом с Мэном, США.
Я переехал на Тайвань в 2009 году и открыл школу рядом с мэрией в Тайчжуне.

Бенуа Ф. Массе:
То есть это было в 2009 году, верно?

Росс Клайн:
Да.

Бенуа Ф. Массе:
Ты был учителем английского. У тебя также есть сайт для обучения английскому, верно?

Росс Клайн:
Да — rosscline.com, C-L-I-N-E.
А также iLearn.tw — это было название компании на Тайване. Она находилась прямо возле мэрии в 2009 году. Всё было абсолютно легально и законно. Мне было 28 лет, и я чувствовал себя на вершине мира, управляя своей собственной школой. Я чувствовал себя особенным.
После 15 лет жизни там, если бы кто-то тогда сказал мне, что вся моя жизнь закончится…

Бенуа Ф. Массе:
Да, это действительно безумие. Ты открыл свою школу — но до этого, как ты вообще подумал о Тайване? Ты был в Канаде — у тебя были друзья на Тайване? Как ты туда попал?

Росс Клайн:
Я впервые приехал в 18 лет на лето, чтобы преподавать английский. Это было как раз в то время, когда строили скоростную железную дорогу (HSR). Один из руководителей школы также владел цементной компанией — так что ты можешь себе представить, какие контракты у них были тогда.
Это было время расцвета. Я вернулся с чувством собственной важности, ведь это было после моего первого курса в университете. Люди спрашивали: «Что ты делал летом?» А я отвечал: «Преподавал английский.» Уау! Моё эго было раздутым.
Потом я вернулся в Канаду, но это уже было не то. Я жил пять лет в Торонто, потом полтора года в Германии. В конце концов, в 2009 году я решил открыть школу в Тайчжуне, Тайвань — и я это сделал.

Бенуа Ф. Массе:
Итак, ты вернулся, открыл школу… и в какой-то момент арендовал помещение, где всё пошло наперекосяк?

Росс Клайн:
Да. В 2020 году я переехал в новое помещение, примерно в 300 метрах от того, где находилась моя школа. Это был бывший офис продаж для строительного проекта. Мне очень понравилось это помещение. Я вложил в него много усилий, потратил около 100 000 тайваньских долларов — я занял их у друга — на ремонт: установка розеток, зеркал, звукоизоляция, кондиционирование. Всё было идеально.
У меня был 5-летний договор аренды — устный и письменный. Всё выглядело замечательно.

Бенуа Ф. Массе:
А потом начались проблемы?

Росс Клайн:
Да. Примерно через шесть месяцев они начали приходить без предупреждения, входить без разрешения — что на Тайване незаконно. Я начал понимать, что они относятся к этому помещению как к своему. А я чувствовал, что это моё. Я вложил в него средства, подписал договор. Но у них было другое мнение. И это была семья — не агентство. Всё шло лично, напрямую.

Бенуа Ф. Массе:
Ты записывал свои занятия, верно? Ты снимал там видео для своих онлайн-классов?

Росс Клайн:
Да. Я снимал видео и проводил онлайн-уроки. Но когда двери были открыты, шум с улицы попадал внутрь. У меня не было надёжной защиты. Основная металлическая дверь с рольставнями — тяжёлая и большая — сломалась и в какой-то момент рухнула. У меня есть видео с камер наблюдения. Это могло убить кого-нибудь.

Бенуа Ф. Массе:
Ты публиковал это видео где-нибудь?

Росс Клайн:
Да — это было показано по ТВ. Канал TVBS — один из крупнейших новостных каналов на Тайване — транслировал это. У них было интервью с моим другом, который как раз вышел за угол, когда дверь рухнула. Она весила около тонны. Это было опасно. Всё это попало в новостной эфир.

Росс Клайн:
Именно. Я переехал, занял 100 000 NT для ремонта и улучшений.
А потом начались проблемы. Помимо того, что они приходили без предупреждения — что незаконно — я начал осознавать… это место на самом деле не моё, так ведь?

У меня были металлические ворота-рольставни — знаете, такие гаражные двери — и эти ворота упали после того, как якобы были «отремонтированы». Это записано на видео. Это могло убить человека. Это не мои слова — это сказали на TVBS.
Мой друг случайно отошёл в сторону, когда ворота упали. Они весили более тонны — потому что были широкими.

После этого у меня не осталось функциональных ворот — только стеклянная раздвижная дверь, которую любой мог открыть. На окнах не было штор. Солнце светило прямо на оборудование — колонки, учебные материалы. А мне ещё жить там пять лет!
Эти гаражные ворота были необходимостью. Это было условием договора.
А ответственность за ремонт лежала на арендодателе — это пункт номер пять в договоре. Поэтому я и опубликовал договор.

Бенуа Ф. Массе:
Понятно. То есть у тебя был спор с арендодателем, и ты решил опубликовать договор в интернете, чтобы получить советы?

Росс Клайн:
Да. Договор был на китайском. Я даже не понял, что там содержится личная информация — что, как оказалось, делает его публикацию незаконной — пока не прошло два дня.
Угадайте, кто это увидел? Она.
Это была ловушка — и, вероятно, она ожидала, что я опубликую договор. Ну а как же иначе? Конечно, обманутый иностранец покажет договор аренды. А что бы вы сделали?

Она использовала это — и, как я подозреваю, возможно, заплатила судьям. Очевидна коррупция и сговор. Некоторые судьи, возможно, потеряют свои должности, когда правда выйдет наружу.

Бенуа Ф. Массе:
Понимаю. Для тех, кто не знаком с историей — я прочитал её, но часть нашей аудитории — нет — уточни.
Ты опубликовал договор, и она подала в суд за разглашение личной информации. А какая именно личная информация там была? Разве что её адрес?

Росс Клайн:
Именно — только адрес.
Но на Тайване это считается преступлением. Вы бы не знали этого, если бы не оказались в такой ситуации. В договоре не было конфиденциальных условий, и в нормальных обстоятельствах публикация такого документа не вызвала бы проблем.

Но на Тайване? Если ты иностранец — они игнорируют твой страх и давление, игнорируют пятерых свидетелей, игнорируют телесюжеты — которые вышли на национальных каналах, двух или даже трёх — и всё равно бросают на тебя весь груз закона.
Они приговорили меня к шести месяцам тюрьмы, потому что я был недостаточно «раскаявшимся» — за то, что не сделал ничего плохого.

Росс Клайн (продолжение):
И вот где становится совсем страшно.
У меня нет биологических детей, но я помогал воспитывать семилетнего мальчика. Он до сих пор живёт на Тайване с отцом. Мы воспитывали его вместе. Он — важная часть моей жизни.
И пострадал не только я — пострадал и он. Это — нарушение прав человека. Это жестоко.

Бенуа Ф. Массе:
Это очень печально.

Росс Клайн:
Это ужасно. Это был шок, который невозможно передать.
Но затем — и это самый шокирующий момент — я получил судебный документ в марте этого года, когда уже находился в Канаде, пытаясь привлечь внимание СМИ и отправляя письма в органы власти Тайваня.
И знаете, что в нём было?
Там говорилось: «Вы не причинили вреда и не имели злого умысла.»
Иными словами: вы ничего не сделали неправильно.

Но там же было написано: Вы всё равно должны сесть в тюрьму на шесть месяцев — не на два — потому что вы недостаточно раскаялись в том, что не сделали ничего плохого.
Это всё в четырёхстраничном документе. Он размещён у меня на сайте.

Росс Клайн (продолжение):
Это то, что называется произвольным наказанием.

Бенуа Ф. Массе:
Давайте сделаем паузу. Для тех, кто не знаком с Тайванем — возможно, кто-то из зрителей планирует сюда переехать — важно понимать, что такие случаи — редкость, верно?

Росс Клайн:
Да. Это редко, но разрушает жизни.
Я строил свой бизнес на Тайване 15 лет. Если бы я знал, что такое возможно — что меня могут изгнать и я всё потеряю — я бы никогда не остался там так долго и не инвестировал так много.

Бенуа Ф. Массе:
Да. Людям важно знать об этом заранее.
Вернёмся. Ты получил письмо, что тебя подают в суд — это пришло напрямую от арендодателя?

Росс Клайн:
Нет, это пришло от прокурора. Полиция составила протокол, а затем дело было передано в прокуратуру.

И вот что интересно: мне назначили бесплатного государственного адвоката, потому что я зарабатывал меньше определённого порога — и этот адвокат сказал мне: “Вы не сделали ничего противозаконного. Просто не волнуйтесь. Мы это уладим.”
Я ему поверил. Я ведь не юрист.

Но потом — судья отверг свидетельские показания. Они проигнорировали пять свидетелей, видео с камеры, сюжет TVBS… всё.

Бенуа Ф. Массе:
TVBS — это крупный новостной канал на Тайване, верно?

Росс Клайн:
Один из крупнейших.

Бенуа Ф. Массе:
Адвокат продолжал защищать вас?

Росс Клайн:
Он исчез. Потом оказалось, что у него не было ни одной успешной апелляции за всю карьеру. Ни одной.

Он даже не протестовал, когда меня приговорили. Он просто стоял, ничего не сказал. Я был в шоке. Я даже не понял, что меня только что приговорили к шести месяцам тюрьмы. Мне казалось, что это шутка.

Бенуа Ф. Массе:
Какой срок вам дали изначально?

Росс Клайн:
Два месяца. Но затем судья увеличил его до шести — потому что я не был достаточно “раскаявшимся”.

Бенуа Ф. Массе:
То есть вас наказали сильнее — не потому что вы нанесли больший ущерб, а потому что не показали сожаления?

Росс Клайн:
Именно. Наказание стало суровее из-за моего “настроя”.

Бенуа Ф. Массе:
Это звучит очень субъективно…

Росс Клайн:
Именно. И в итоге, когда прокурор в мае 2025 года прислал документ, в котором чёрным по белому сказано: “Нет злого умысла. Нет ущерба,” — я подумал: наконец-то! Сейчас они всё отменят, верно?

Но вместо этого… всё осталось в силе. Они просто проигнорировали это. Министр юстиции вообще отказался рассматривать обращение. Он сослался на административное правило, которое не применимо к делу. Это был формальный отказ, не по сути.

Так что теперь — я в Канаде, моя жизнь разрушена, и мне грозит арест, если я вернусь домой.

У меня есть друг — один из моих лучших друзей — и это не слух. Он получил штрафы за парковку в Хсинчжу, где жил семь лет. Потом он переехал в Тайчжун.
Он даже не знал об этих штрафах. А потом — бац — со счёта исчезло более 10 000 NT. Вот так просто.
Так что да — на Тайване ваши деньги не в безопасности в банке, если система решит их забрать.

Бенуа Ф. Массе:
Да. Это неправильно.
Ещё один момент, который хочу упомянуть — потому что это случилось со мной — если кто-то подаёт на вас иск на деньги, вы не можете покинуть Тайвань, пока дело не будет решено.
То есть если я скажу, что вы должны мне 1 000 NT и подам заявление — вас могут остановить в аэропорту. Вы не сможете выехать.
И что хуже всего — вы можете даже не знать, что на вас подали в суд.

Росс Клайн:
Да. Это полное безумие.
На меня тоже подавали иск на деньги — но мне удалось уехать. Возможно, мне просто повезло. Не знаю точно.

И чтобы добавить ещё один пример произвольного наказания — был случай во время COVID, или вскоре после пика. Кто-то был обвинён в том, что запасался масками. Это было в новостях.
Угадайте, какой срок он получил? Пять лет тюрьмы.

Бенуа Ф. Массе:
Пять лет?

Росс Клайн:
Да. За то, что хранил маски. Пять лет. Это безумие.
Кто знает, что на самом деле произошло? Это была просто газетная статья в Taipei Times. Но суть в том — это безумие.

Вы можете получить пять лет тюрьмы за такое. Или за курение немного марихуаны.
Я сам не курю, и не говорю, что поддерживаю легализацию — но пять лет?

Бенуа Ф. Массе:
Да. Людям нужно понимать — если вы приезжаете на Тайвань, не связывайтесь ни с чем незаконным. Даже с мелочами. Это не стоит того.

Росс Клайн:
О, точно. Вас могут серьёзно наказать за то, что в другой стране даже не считается преступлением. Это просто невероятно.

Бенуа Ф. Массе:
Да, да. Это довольно жёстко.

Ну… надеюсь, у нас было достаточно времени, чтобы всё обсудить. Есть ли что-то, что ты хотел бы добавить?

Росс Клайн:
Я просто хочу, чтобы правда стала известна. Возможно, я напишу книгу, или дам ещё несколько интервью — возможно, в крупных СМИ.

Бенуа Ф. Массе:
Спасибо.

Росс Клайн:
И надеюсь — с твоей помощью — мы сможем пролить свет на это. Это было тяжело. Даже правозащитные группы на Тайване не хотят касаться этого, потому что они ограничены тем, что им разрешает правительство.
Все говорили — “У неё богатый муж… связи с мафией.”
Говорю как есть. Именно с этим я столкнулся.
Так что да, я попал не на ту арендодательницу. И если вы хотите имя, адрес, номер телефона — я, возможно, опубликую всё на rosscline.com/scam.
И она ничего не сможет с этим сделать — я в Канаде. Мне нечего терять.
(смеётся) Шучу. Или нет?

Бенуа Ф. Массе:
(смеётся) Вот это да.

Росс Клайн:
Следите за новостями. Подробности — на ilearn.tw/scam.
Завтра я тоже появлюсь в новостях — не знаю, когда выйдет в эфир.
Оба статьи в Taipei Times и официальное судебное письмо — то самое, где явно указано произвольное наказание — всё размещено там.
Оно на китайском, но переведите с помощью автоматического переводчика. Вы увидите:
“Без злого умысла. Без вреда.”
Но при этом — тюрьма.

Бенуа Ф. Массе:
Надеемся, что всё изменится — и для тебя, и для Тайваня.

Росс Клайн:
Если это произойдёт — то благодаря людям вроде тебя. Спасибо, что нашёл время. Благодарю.

Бенуа Ф. Массе:
Спасибо.

Росс Клайн:
Хорошо. До скорого. (протягивает руку)
Пока.