Продавец против Скептика: Мошенничество, Комедия или Просто Очень Плохой Телефонный Звонок?
Поделиться
Странный, забавный и неловкий разговор о сайтах, окупаемости инвестиций, убеждении и том, что происходит, когда стандартная коммерческая презентация сталкивается с человеком, который категорически отказывается быть вежливо убеждённым.
Некоторые разговоры почти сразу перестают быть о заявленной теме.
На первый взгляд, это звонок по продажам, касающийся сайтов, цифрового маркетинга, Google Ads и возврата инвестиций. Но под этим скрывается нечто гораздо более интересное: столкновение корпоративного языка продаж и искреннего скептицизма.
Один человек пытается продать процесс. Другой хочет одного простого — убедительной причины доверять, что потраченные деньги не будут ошибкой.
Был ли продавец слабым, шаблонным и некомпетентным? Или клиент был грубым, невозможным и утомительным? Возможно, самый интересный ответ в том, что оба мужчины, по-разному, имели смысл.
Что делает этот обмен запоминающимся — не просто вопрос, нуждается ли сайт в доработке. Главное — напряжение между языком современных продаж и эмоциональной реальностью клиента, который явно уже обжигался раньше.
Продавец постоянно возвращается к процессу, структуре, этапам и профессиональному подходу. Клиент постоянно возвращается к одному и тому же основному вопросу: Действительно ли это принесёт мне деньги, или меня снова собираются обмануть?
Именно это придаёт всему странную энергию. Это одновременно смешно, неловко, театрально, раздражает и удивительно честно.
Прочитать стенограмму в стиле учебного класса
Клиент: Минуту. Да, я знаю, что с компьютером иногда всё занимает время. Где вы находитесь?
Продавец: Сейчас я в Индии, но у нас есть три офиса. Офис дизайна и разработки в Индии, маркетинговый офис в Сингапуре, а юридический офис в США, в Делавэре.
Клиент: Вы меня видите сейчас? Здесь два окна. Я вижу их по-разному.
Продавец: Да, вижу вас прямо посередине. Приятно познакомиться.
Клиент: Мне тоже приятно. Это другое окно для звука? Поэтому у нас два окна?
Продавец: Нет, я пытался открыть веб-камеру. Открывается другая вкладка, не уверен.
Клиент: Хорошо, технические моменты. Значит, вы работаете на компанию в Делавэре?
Продавец: Да, у нас около 150 сотрудников, включая маркетинг, дизайн, разработку, мобильные приложения — всё. Мы не фрилансеры.
Клиент: Хорошо. В чём суть? Я отправил вам письмо. Вы успели его посмотреть? Хочу услышать, в чём дело.
Продавец: Сначала я хотел бы подтвердить список функций, который я вам отправил.
Клиент: Давай. Читай по пунктам. Может, я чего-то не знаю.
Продавец: Исходя из этих функций, я отправил вам планы оплаты. Если вы согласны с этим списком, мы можем помочь. По редизайну — мы полностью обновим внешний вид, сделаем сайт удобнее и определённо поможем улучшить коэффициент конверсии.
Клиент: Что за третий пункт?
Продавец: Улучшение коэффициента конверсии.
Клиент: Улучшение коэффициента конверсии. То есть, сделать сайт лучше с технической стороны?
Продавец: Коэффициент конверсии — это улучшение продаж, то есть получение большего количества запросов. Если сайт удобен, больше людей, заходящих на него, будут чувствовать себя комфортно.
Клиент: Вы знаете, что я продаю.
Продавец: Вы проводите занятия, верно?
Клиент: Да, я продаю время. Это сложный, насыщенный рынок.
Продавец: Да. Но я посмотрел ваш сайт, и, честно говоря, он очень простой.
Клиент: Да. Я думал, вы сказали «занятой». Нет, он очень простой. Календарь, тест, форма регистрации — прямо прорыв. Плохо, но я делаю всё сам. И, насколько я понял про цифровой маркетинг, сайт — не главное, что привлекает клиентов. Это не только про эстетику и цвета.
Продавец: Верно. Это не только про эстетику.
Клиент: Хорошо. Рад, что вы согласны. Давай. Скажи мне одну вещь. Две. Пять.
Продавец: Это не только про сайт, но и про маркетинг. Оба важны. Если у вас хороший сайт, но нет релевантного трафика, продаж не будет. И если маркетинг отличный, а сайт плохой — запросов тоже не будет.
Клиент: А вы этим занимаетесь? Маркетингом?
Продавец: Да.
Клиент: Вы действительно думаете, что ваша маркетинговая сила оправдает мои затраты, время и вложения? Все говорят: «Гарантий нет», и я думаю, ну...
Продавец: Я не рекомендую маркетинг на этом этапе. Сначала нужно заняться сайтом. Маркетинг сейчас не поможет. Честно говоря, маркетинг сейчас не поможет.
Клиент: Поможет то, что я хочу сделать.
Продавец: Нужно идти поэтапно. Сначала исправить сайт, потом маркетинг. Просто маркетинг и трафик не помогут.
Клиент: Хорошо. Сколько денег, времени и насколько вы уверены в сайте? Считаете ли вы сайт важным для вложений времени?
Продавец: Да. Сначала сайт, потом маркетинг. Просто маркетинг не поможет.
Клиент: Сколько времени?
Продавец: Сайт стоит $1,350. Это полная переработка сайта с нуля, новый дизайн, адаптивность под мобильные устройства. Макет будет удобным, и сайт будет поддерживать ИИ, потому что сейчас ИИ в тренде. Это уже не только Google, нужно быть в результатах ИИ тоже.
Клиент: Отлично. Верю, что вы эксперт. Что насчёт возврата? ROI. Что вы можете честно сказать, чтобы я подумал: «Продано. Он так уверен, что я заплачу»?
Продавец: Я не дам точный ROI. Просто поймите процесс. Никто не скажет, что вы получите в 5 или 10 раз больше. Это не так.
Клиент: Если я вложу столько в понедельник... Очевидно? Нет, не очевидно. Я вас не знаю. Никогда не слышал о вашей компании. В письме не было подписи. Это мошенничество из Нигерии? Не знаю. Дам шанс. Может, вы знаете больше меня. Но если вы меня убедите — Ross, слушай — ты хочешь работать, а с этим глупым сайтом у тебя мало работы. Дай мне месяц и $3,000, и у тебя будет больше студентов, чем сможешь принять. Если сможешь меня в этом убедить...
Продавец: Я говорю о процессе. Нужно понять процесс.
Клиент: Мне всё равно. Ты должен это понять, не я. Я плачу тебе.
Продавец: Да, но вы тоже должны понять процесс. Что именно будет вложено, и тогда можно оценить результат. Если вы идёте в правильном направлении, результат будет. Может, А, может, В, может, С, но результат будет. Это здравый смысл, не ракетостроение.
Клиент: Спасибо. Без обид, но я не очень верю, что вы поможете мне заработать.
Продавец: Деньги — это результат. Это то, чего все хотят.
Клиент: Понимаю. Но вы думаете, что я дурак? Что было бы разумно платить вам, чтобы помочь мне, а не тратить деньги зря?
Продавец: Конечно, нужно что-то вложить, чтобы получить отдачу.
Клиент: Я спрашиваю, стоит ли мне использовать ваши услуги? Потому что вы знаете, что дело не только в услугах.
Продавец: Это не только наши услуги. На рынке много брендов. Вы выбираете, кого хотите. Я рассказываю о процессе.
Клиент: Но вы же пытаетесь что-то продать? Я получил письмо с ценами. Я думал, вы рекламируете услуги по улучшению сайтов. Если сайт лучше, он должен приносить больше денег. Это то, что вы продаёте, верно?
Продавец: Да.
Клиент: Хорошо. Вы думаете, это хорошая идея? Честно? Я не уверен, что «очевидно» меня убедило. Скажите что-нибудь, чтобы я почувствовал, что вы точно знаете, что делаете. В интернете много мошенников. Я вас не встречал лично. Вы можете быть ИИ.
Продавец: Можете проверить.
Клиент: Не хочу. Скучно. Шучу. Думаю, вы настоящий человек и, вероятно, хороший. Я не говорю, что не верю, что вы хороший. Но прежде чем потратить деньги, хочу быть действительно убеждён. Не знаю, почувствую ли я после разговора с Найджелом, что всё будет хорошо.
Продавец: Я не продаю ручку или айфон. Это не продукт, а услуги.
Клиент: Услуги. И вы верите, что они мне подойдут?
Продавец: Конечно.
Клиент: Хорошо. ROI. Сколько?
Продавец: Точного числа не дам. Но если у вас есть релевантный трафик и хороший сайт, вы можете улучшить показатели. Если сейчас у вас X трафика и 10 клиентов в месяц, с хорошим сайтом и стратегическим маркетингом вы можете ожидать больше. Ваш сайт сейчас неорганизован.
Клиент: Я сделал его сам, без курсов, самоучка.
Продавец: Понимаю.
Клиент: Я не оправдываюсь. Просто хочу, чтобы вы знали, что сайт был для школы в Taiwan, которой больше нет. Я хотел онлайн, поэтому сайт. Он стоит, я его подправляю, учусь менять информацию на страницах на двадцати языках. Вы работаете с двадцатью языками? Вы будете чинить мой сайт?
Продавец: Да, это много работы. Но мы не обязательно меняем структуру. Если нужно, сделаем редизайн. Это как здание: если меняется интерьер — одно, если планировка — совсем другое.
Клиент: Да. Я ищу ваше письмо. Вы отправили его вчера или позавчера?
Продавец: Думаю, в пятницу, позавчера.
Клиент: Ищу. Без обид, но разные люди лучше воспринимают разные стили. Это не вы, это я. Я странный. Мне нужен кто-то громкий и драматичный.
Клиент: Извините. Я могу просто поискать ваше письмо. Искать Nigel Smith, да?
Продавец: Да.
Клиент: Хорошее имя. У моего дяди Troy Maxwell. Знаете, чем он занимается?
Продавец: Чем?
Клиент: Слушайте имя. Troy Maxwell. Он всю жизнь в банке. У него денег больше, чем у Бога. С таким именем, конечно. А Ross... Посмотрите на этот сайт. Он просто похож на Ross.
Клиент: Я понимаю, что вы делаете. «Тем временем делимся недавно разработанными сайтами». Хорошо, вы помогаете крупным клиентам. Мой бизнес сильно отличается. Не полностью, но отличается. Pay-As-You-Go English. Это другое.
Продавец: Когда откроете сайты, которые я вам отправил, поймёте, о каком макете и структуре я говорю.
Клиент: Я их знаю, потому что хочу конкурировать с ними. Знаю учителей. Мне не сложно справиться с тысячей студентов, если они завтра придут. Но как сделать так, чтобы сайт привёл тысячу студентов за один день? Не знаю. Я много изучал. Я простой смертный, немного глупый.
Клиент: Спасибо за примеры. Я ценю это. Не хочу больше тратить ваше время, если вы не хотите продолжать. Мог бы говорить с вами весь день, но у вас, наверное, есть дела. Хотите что-то добавить?
Продавец: Хотел бы подтвердить список функций. Если подтвердите, я уже отправил планы оплаты. Если вам подходят детали, можете выбрать план и начать с сайта.
Клиент: Спасибо, что уделили время. Сегодня внимательно посмотрю. Но обещайте, если у вас будет озарение — «О, Ross, я должен был сказать ему это, он бы обрадовался» — скажите мне. Сейчас ничего не заставляет меня думать, что будет много студентов. Несколько, может быть, но меня не убедили идти дальше. У меня нет денег, так что вы должны убедить меня, что деньги появятся. Я не хочу рисковать.
Продавец: Представьте физический магазин на рынке. У вас есть товар, но никто не знает о магазине. Приходят несколько посетителей. Если магазин выглядит устаревшим и неорганизованным, уйдут. Если всё организовано, посетители чувствуют себя комфортно. Вот о чём я говорю. Считайте сайт онлайн-магазином.
Клиент: Понимаю. Но уверен ли я, что это сработает с точки зрения ROI? Вот где вы меня теряете.
Продавец: Если я скажу, что через 2 км будет белый дом, как меня убедить? Я говорю факт.
Клиент: Сколько времени займёт работа, если я заплачу?
Продавец: 25-30 рабочих дней.
Клиент: Неплохо. И через 25-30 дней вы уверены, что хотя бы несколько студентов придут и заплатят?
Продавец: Через 30 дней будет новый сайт.
Клиент: Давайте 60 дней. Будем щедры.
Продавец: Нет, я говорю факты.
Клиент: Я очень фантазёр.
Продавец: Знаю.
Клиент: Мы с вами — это должно быть на ТВ, я — мечтатель, вы — рационалист. Извините. Слушаю.
Продавец: Без проблем. Через 30 дней новый сайт. После запуска — SEO на 4-6 месяцев. За это время вы попадёте на первую страницу Google органически. Также будет маркетинг в Facebook и Google Ads. Google Ads — платный маркетинг, вы пополняете счёт, и каждый клик стоит денег. Мы управляем рекламой, нацеливаем аудиторию, запускаем кампанию.
Клиент: Понятно.
Продавец: Люди, ищущие такие услуги, увидят ваш сайт. При клике с вашего счёта списывается сумма и идёт Google. Цена за клик зависит от ключевых слов и конкуренции.
Клиент: Я это изучал, проходил курс. Понимаю, что некоторые слова дороже. Но меня интересует ROI. Это главное, верно?
Продавец: ROI — результат. Без действий результата не будет. Я рассказываю процесс шаг за шагом.
Клиент: Значит, месяц на сайт, а потом 6 месяцев, пока люди начнут приходить?
Продавец: Нет. Месяц на сайт, потом Google Ads. С запуском рекламы начнутся запросы. SEO работает параллельно, давая органический результат за 4-6 месяцев.
Клиент: Вопрос: для моей ниши что лучше — Google или Facebook Meta?
Продавец: У них разные аудитории. Facebook — соцсети, Google — поисковый трафик. Результаты разные.
Клиент: Но рынок Google больше, конечно.
Продавец: Не в размере дело. У них разные аудитории.
Клиент: У меня другой опыт. Я вложил $2,000 в Google много лет назад и ничего не получил. Ни звонков, ни писем. Они звонили каждую неделю, обещали студентов. Ничего. У меня не было страницы бронирования, и никто из Google не сказал, что это важно. Просто взяли деньги. Вот моё отношение к Google.
Клиент: Потом пробовал Facebook Meta из-за школы в Taiwan. Там много сбоев, страница исчезает, жалобы, кошмар. Ненавижу. Но в таргетинге Facebook лучше Google. Может, я ошибаюсь.
Продавец: Вы сами пользовались Google Ads и Facebook, верно?
Клиент: Учился так.
Продавец: Учиться на плохом опыте не всегда хорошо. Если понять процесс, можно двигаться правильно. Не все получают хорошие результаты с Google Ads. Всё зависит от подхода.
Клиент: Спасибо, но меня больше волнует ROI. Это мои деньги.
Продавец: Я мог бы обещать миллиард, но это глупо. Я говорю факты, чтобы вы понимали, чего ждать через 40-60 дней.
Клиент: Не хочу ложных обещаний. Хочу, чтобы меня убедили, что это правильный путь.
Продавец: Поэтому я даю факты. Чтобы вас не обманули. Чтобы вы понимали, что вам продают.
Клиент: Верно.
Продавец: Все процессы мы возьмём на себя — это наша ответственность.
Клиент: За $1,200? Это за всё? Заплачу сразу.
Продавец: $1,200 — только за сайт. Маркетинг — отдельная плата.
Клиент: Понятно.
Продавец: $1,200 за современный, адаптивный, с ИИ сайт. После сайта — маркетинг. Google Ads — $250 в месяц.
Клиент: Google Ads.
Продавец: Плюс расходы на клики в AdWords. Вы можете тратить $500, $1,000, $5,000 — зависит от бюджета. Мы поможем определить бюджет после анализа конкуренции и ключевых слов.
Клиент: Значит, $1,200 сначала, потом около $250 в месяц, шесть, семь, восемь месяцев, чтобы понять правильные слова. Верно?
Продавец: Да.
Клиент: Это кошмар для меня.
Продавец: У нас есть команда маркетинга. Мы сделаем всё за вас. Когда начнутся результаты, вы наберётесь уверенности и, возможно, увеличите бюджет.
Клиент: Спасибо за объяснения. Ещё вопрос. Рынок ESL насыщен. Я люблю преподавать английский, делал это всю жизнь. Может, я плохой учитель, но меня любят, и у меня была школа 15 лет. Не так уж плохо. Но рынок насыщен. Я предлагаю пакеты: 30, 63, 105 часов или Pay-As-You-Go English. Начинается с $10. Вы думаете, если я потрачу $500 в месяц, вы найдёте людей, готовых платить $1,000 канадских? Это около $700 американских за 30 часов. Это разумно. Конкуренты такого не предлагают. Или я себя обманываю?
Клиент: Найти их — хорошо, но чтобы они заплатили — ещё лучше.
Продавец: Сначала нужно их найти.
Клиент: Думаете, что я продаю, реально? Что $500 вернутся за месяц?
Продавец: Никто не знает ваш бизнес лучше вас. Это ваш бизнес.
Клиент: Я не уверен. Если сработает, я должен слушать и платить. Но сейчас не могу рисковать. Вот почему: iLearn.tw/newsbrief. Всё там. Если знаете кого-то в СМИ, отправьте им. Это уважительная причина.
Клиент: Если есть что сказать, чтобы я подумал: «Да, он знает, что есть люди, которые это хотят», скажите сейчас.
Клиент: Ещё вопрос. Facebook Meta. Ненавижу его: Instagram, Facebook, страницы — кошмар. Каждый раз сбои. Вы будете этим заниматься? Вы действительно работаете с Facebook Meta?
Продавец: Да, у нас есть команда соцсетей.
Клиент: Почему, когда кампания начинает приносить деньги, она внезапно останавливается с ошибкой? Не знаю, взломали ли меня.
Продавец: Возможно, вы нарушаете правила или политику конфиденциальности, поэтому страницу блокируют.
Клиент: Не могу представить, что я делаю не так.
Продавец: Мы в этой сфере уже восемь лет.
Клиент: Видите, что другие зарабатывают?
Продавец: Да, потому что делаем это профессионально.
Клиент: Вы уверены, что делаете это профессионально. Но стоит ли то, что я продаю, риска? ROI — мой главный вопрос.
Продавец: Вы не профессиональный маркетолог, вы учитель английского.
Клиент: Именно.
Продавец: Занимайтесь студентами, а технические вопросы — наша работа.
Клиент: Спасибо. Если будут идеи, скажу. Но честно, меня интересует только одно.
Продавец: Именно это я и говорю. Если бы я пытался быть учителем английского и делать вашу работу, я бы провалился. Это наша экспертиза. Мы сделаем лучше.
Клиент: Я найду тебя ночью и убью. Шучу.
Продавец: Вы пытаетесь делать то, в чём не эксперт. Вот почему нет результатов.
Клиент: Я бился головой об стену. Слушаю.
Продавец: Не волнуйтесь.
Клиент: Спасибо. Вы уверены, что мне не нужно знать? Расслабьтесь, мы вас поддержим? ROI оправдает?
Продавец: Итог должен быть правильным. Если нет отдачи — нет смысла.
Клиент: Обжёгся один раз, второй раз осторожен. Google меня обокрали.
Продавец: Вы не делали это профессионально. Вот причина. Это не про Google. Многие бизнесы процветают благодаря Google.
Клиент: Почему не у меня? Как убедить, что это не очередной обман? Вот почему я скептичен.
Продавец: Поэтому я говорю идти по этапам. Не тратьте всё сразу. Сначала сайт, потом маркетинг, чтобы набраться уверенности.
Клиент: Значит, вы не настолько уверены, чтобы сказать: «Ross, платите, когда начнёте зарабатывать». Не будет такого. Значит, около шести месяцев до окупаемости. Когда, по-вашему, точка безубыточности?
Продавец: После сайта через 10 дней создадим аккаунт Google Ads. Значит, через 50-60 дней начнётся трафик.
Клиент: Но они действительно будут платить?
Продавец: Когда увидят сайт, он поможет конвертировать трафик в клиентов. Facebook тоже поможет.
Клиент: Что лучше?
Продавец: Это как сравнивать внедорожник и седан. Оба — машины, но разные задачи и аудитории.
Клиент: Я думаю, седан лучше для изучающих английский. Вот моя точка зрения.
Продавец: Вот что я говорю. У них разные аудитории, оба работают.
Клиент: Значит, через обе платформы будут результаты?
Продавец: Да. Если есть деньги, можно тратить больше. Но лучше поэтапно. Если только одна — сначала Google Ads.
Клиент: Интересно. Ваш опыт — сначала Google, потому что больше охват. Google Ads — большая аудитория.
Продавец: Точно. В Facebook и Instagram — только соцсети. Google Ads охватывает весь рынок.
Клиент: Но все в соцсетях.
Продавец: Не все. Я не в соцсетях.
Клиент: Я думал, соцсети лучше, потому что деньги более целевые.
Продавец: Это заблуждение.
Клиент: Неправильное понимание?
Продавец: Да. Вы всё ещё в иллюзиях. Поймите, как работают Facebook, Twitter, Pinterest.
Клиент: Когда я делал кампанию в Facebook, выбор демографии был прост и разнообразен. Google — как большая сеть, много видят, но не заинтересованы. Вот почему мне нравился Facebook Meta. Это единственное, что мне нравилось. Всё остальное — мусор. Вы говорите, нет.
Продавец: Вы делали сами, возможно, непрофессионально. Поэтому нет результатов. Это не про Google Ads или Facebook Meta, а про то, как вы это делаете. Если делать непрофессионально, деньги уйдут впустую.
Клиент: Если использовать Google напрямую, они плохо работают, если не сказать иначе. Они ужасны. Звонили каждую неделю, просили деньги. Я думал, как компания может обещать много студентов, зная, что это не так? Мне не нравятся такие обещания. Я ценю честность.
Клиент: Я скажу, как думаю. Не лгу. Спасибо, что объяснили. Надеюсь, когда у меня будет много денег, я позвоню и скажу: «Вот чаевые, хочу всё, что вы продаёте». Но сейчас не могу. Хочу, но нет денег.
Продавец: Понимаю.
Клиент: Если что-то ускорит процесс, звоните. Вот так заканчиваю. Спасибо за время. Сколько вам лет?
Продавец: 35.
Клиент: Ого. 25 или 35?
Продавец: 35.
Клиент: 35. Вы тоже не молод. Приятно познакомиться. Вы очень добры. Спасибо.
Продавец: Спасибо. Взаимно.
Клиент: Пока. Надеюсь, скоро позвоню.
Продавец: Пока. Спасибо.
Клиент: Пока.
Моё мнение о двух мужчинах
Продавец не показался мне полным мошенником, но и не выглядел особенно сильным, проницательным или убедительным. Он звучал шаблонно, слабо и слишком зависел от стандартных фраз продаж. Это создаёт сомнительное впечатление, даже если человек просто посредственный, а не злонамеренный.
Он не выглядел хорошим закрывающим сделку, и даже не пытался адаптироваться к собеседнику. Он постоянно возвращался к «процессу», но так и не ответил на главный вопрос клиента: почему я должен доверять вам деньги, которые не могу позволить себе потерять?
Клиент, в свою очередь, звучал забавно, остроумно, скептически и эмоционально искренне, но временами явно грубо. Я не назвал бы его просто хамом, потому что его недоверие понятно, а основной вопрос — обоснован. Но он также сложный, театральный и утомительный.
Именно это делает разговор запоминающимся. Один слишком шаблонен, чтобы внушать доверие. Другой слишком резок, чтобы с ним было легко. Но оба, по-своему, имеют смысл.
Мой прямой вывод: продавец, возможно, не мошенник, но не сделал достаточно, чтобы заслужить доверие. Клиент мог быть груб, но не был безумным в своём скептицизме. Если разговор что-то и доказывает, так это то, что доверие не строится на жаргоне, а скептицизм не иррационален, когда деньги на счету.
Заключительный вопрос
А что думаете вы?
Был ли продавец терпеливым и профессиональным в сложной ситуации? Был ли он слабым, шаблонным и некомпетентным? Был ли клиент забавным и оправданным или грубым и невозможным? Или это просто то, что происходит, когда современный язык продаж сталкивается с реальным скептицизмом?
Возможно, самая забавная часть в том, что оба мужчины, совершенно по-разному, вероятно, говорили правду.